![بازدید سرزده پزشکیان از یک سازمان دولتی/ گله رئیسجمهوری از وضعیت این پروژهها بازدید سرزده پزشکیان از یک سازمان دولتی/ گله رئیسجمهوری از وضعیت این پروژهها](/files/fa/news/1403/6/1/558452_834.jpg)
به گزارش می متالز، وضع تولید و صنعت کشور این روزها خوب نیست و در سالی که به نام جهش تولید نامگذاری شده است، اقداماتی درخور از سوی دولت و مسوولان برای حمایت از تولید بهویژه صنعت به چشم نمیخورد. مجلس شورای اسلامی یازدهم هم پس از روی کار آمدن، برنامههایی را برای حمایت از بخش تولید اعلام کرد که کمیسیون صنایع و معادن مجلس محور این برنامهها است. برای بررسی آخرین وضعیت تولید و برنامههای مجلس برای حمایت از بخش صنعت و معدن کشور، با عزتالله اکبری تالارپشتی رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس یازدهم که مهمان خبرگزاری تسنیم بود، به گفتگو نشستیم.
وی که گلهای زیاد از بیبرنامگی دولت آن هم در شرایط فعلی اقتصاد کشور داشت، تأکید میکرد: "اگر براساس سیاستگذاریهای منسجم حرکت کنیم وضعیت تولید بهبود خواهد یافت و حتی در بسیاری از بازارهای صادراتی نیز حرف برای گفتن داریم."
تالارپشتی معتقد است، "متأسفانه دولت و مشخصاً دولتی که در زمان حاضر سر کار است برنامۀ خوبی برای اقتصاد کشور ندارد و شاید باید بگوییم خیلی جاها را رها کرده است و نمیدانیم؛ چرا؟! که این موضوع خود جای بررسی زیادی دارد و شخص آقای رئیسجمهور مسوول این کار است. ایشان مستقیم از مردم رأی گرفته است و باید در مقابل مطالبات مردم پاسخگو باشد. ما در مجلس هم پیگیر مطالبات مردم از دولت هستیم. در زمان حاضر در قسمتهای مختلف اقتصادی نابسامانی وجود دارد و معیشت مردم آسیب دیده است."
وی در این گفتگو از جلسات هفتگی رؤسای کمیسیون مجلس شورای اسلامی و ارائه طرحهای مختلف برای رفع مشکلات و وضع قوانین مؤثر خبر داد و گفت: "یکی از این طرحها الزام دولت به استقرار نظامات جامع مثلاً نظام جامع تولید، توزیع، نظام جامع تأمین مالی، نظام جامع خدمات گمرکی و تعرفهای، نظام جامع مالیاتی و نظام جامع مشوقها و نظام جامع بیمه و تأمین اجتماعی (بیمه تجاری) است. این طرحها در دست بررسی است. البته بحث دیپلماسی اقتصادی از منظر حمایت از تولید داخل هم در دست ارزیابی است. باید در بخش دیپلماسی اقتصادی نیاز کشورهای همسایه مورد شناسایی قرار گیرد و بعد بهسمت تأمین نیاز خاورمیانه و بعد هم دنیا و کشورهای همسو رفت. در زمان حاضر ما با کشورهای همسو و همسایهها تبادلات پایینی داریم که این موضوع باید افزایش پیدا کند."
مشروح گفتوگوی خبرنگار اقتصادی خبرگزاری تسنیم با عزتالله اکبری تالارپشتی رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس را در ادامه بخوانید.
بحث تولید بسیار گسترده است و موضوعات کشاورزی و صنعت را در بر میگیرد، در حوزه تولید، صنعت و خدمات بیشتر سرمایهگذاری صورت میگیرد و به همین نسبت هم بازدهی دارد منتها چه کسانی سرمایهگذاری میکنند؟ کسانی که احساس میکنند فعالیت تولیدی توجیه دارد. اما چه زمانی سرمایهگذاری صورت می گیرد؟ زمانی که مشوقهای گوناگونی وجود داشته باشد. در زمان حاضر در دنیا جنگ مشوقهاست بهعبارتی هر کشوری که خواستار جذب سرمایهگذار داخلی و خارجی باشد مشوق هایی را اعمال می کند به نحوی که هر کجا که مشوق های بیشتری وجود دارد به همان نسبت در جذب سرمایه گذاری موفق تر است. متأسفانه در شرایطی که همه به دنبال جذب سرمایه گذاری داخلی و خارجی در بخش تولید هستند اوضاع اقتصادی ما در اعمال مشوق ها سروسامانی ندارد. ما امروز با روند افزایشی قیمت ها و تغییرات در بازارهای مختلف اقتصادی هستیم به این صورت که نقدینگی در جامعه سرگردان بوده و هیچ برنامه ریزی برای مدیریت آن انجام نشده است. این در حالی است که دولت باید نقدینگی را با ضمانت خود به سمت زیرساختها و تولید هدایت کند.
متاسفانه دولت ما و مشخصاً دولتی که در زمان حاضر سر کار است برنامۀ خوبی برای اقتصاد کشور ندارد و شاید باید بگوییم خیلی جاها را رها کرده است و نمیدانیم چرا؟! که این موضوع خود جای بررسی زیادی دارد و شخص آقای رئیسجمهور مسوول این کار است؟ ایشان مستقیم از مردم رای گرفته و باید در مقابل مطالبات مردم پاسخگو باشد. ما در مجلس هم پیگیر مطالبات مردم از دولت هستیم. در زمان حاضر در قسمتهای مختلف اقتصادی نابسامانی وجود دارد و معیشت مردم آسیب دیده است.
مجلس یازدهم در حوزۀ قانونگذاری و نظارت برنامههای خوبی دارد، ما روزهای دوشنبه از شش صبح با آقای قالیباف و روسای کمیسیونها و اعضای هیات رئیسه جلسه داریم، برنامۀ ما این است که هر کمیسیون برنامهها و اولویتهای خودش را احصاء و به ریاست و هیات رئیسه مجلس ارائه کند. در همین ارتباط تقریباً 3 یا 4 طرح را آماده کرده ایم و 3 طرح دیگر را هم به مرکز پژوهش های مجلس ارائه کردیم و آنها مشغول بررسیهای لازم هستند. مابقی طرح ها هم در روزهای آینده از طریق روسای کمیته ششگانهای که در کمیسیون صنایع و معادن است مورد ارزیابی قرار می گیرد.
به عنوان نمونه یکی از این طرح ها الزام دولت به استقرار نظامات جامع مثلاً نظام جامع تولید، توزیع، نظام جامع تامین مالی، نظام جامع خدمات گمرکی و تعرفهای، نظام جامع مالیاتی و نظام جامع مشوقها و نظام جامع بیمه و تامین اجتماعی(بیمه تجاری) است. این طرحها در دست بررسی است. البته بحث دیپلماسی اقتصادی از منظر حمایت از تولید داخل هم در دست ارزیابی است. باید در بخش دیپلماسی اقتصادی نیاز کشورهای همسایه مورد شناسایی قرار گرفته و بعد به سمت تأمین نیاز خاورمیانه و بعد هم دنیا و کشورهای همسو رفت. در زمان حاضر ما با کشورهای همسو و همسایهها تبادلات پایینی داریم که این موضوع باید افزایش پیدا کند.
وقتی دشمن جنگ اقتصادی را به ما تحمیل کرد ما نیز باید آرایش جنگ اقتصادی را در همۀ ابعاد داشته باشیم اما متأسفانه فعلاً این آرایش در بدنۀ دولت و به ویژه در سفارتخانهها زیاد پررنگ نیست.
در حال حاضر نظام مجوزهای ما بسیار وقتگیر و بیخود است، من یادم است وقتی رئیس سازمان صنایع و معادن استان تهران شدم، در استعلامها دستگاههای اجرایی هر وقت دوست داشتند جواب میدادند، 6 ماه، 18 ماه، 2یا 3 سال، تا اطلاع ثانوی طول میکشید.
من آن زمان یادم است در شورای برنامهریزی استان و وزارت صنایع مصوبهای وضع کردیم که براساس آن اگر استعلامی انجام می شد باید سازمان های متولی از جمله محیط زیست، منابع طبیعی، بهداشت و درمان و دستگاههای مربوطه ظرف 15 روز جواب دهند اگر در این مدت پاسخی نیامد یعنی پاسخ مثبت است.
بله یک دلیلش این است که در کشور ما هر مسوولی که کار میکند باید حساب پس بدهد، به عبارتی هر مسوولی که بیعُرضه است و کاری نمیکند کسی از او سؤال نمیکند، آدمهای عرضه در حاشیه امن هستند
دولت نمی تواند تاجر خوبی باشد و نباید در حوزه هایی که نمی شناسد ورود پیدا کند. کارمند دولت نمیداند تجارت چیست، مگر اینها مردم ما نیستند؟ مگر اصناف، اتاق بازرگانی، صنعتگران، تولیدکنندگان مگر مردم نیستند؟ چرا برخی امور را به آنها نمی سپارید و دست خودتان نگه داشته اید؟ شاید فکر میکنند اگر این اختیارات را از دست بدهند هیچکاره می شوند در صورتی که احساس اشتباهی است، به نظر ما دولت در طراحی مدیریت یک کشور و امورات باید حامی، هدایت کننده و ناظر باشد نه بیشتر، پول و مالیات و عوارض و بیمهاش را برای ادارۀ کشور جمع کند چرا تصدیگری میکند؟
چرا به بخش خصوصی اختیار نمیدهند؟ چرا اعتماد نمیکنند؟ چرا مشوقهایی برای آن قائل نمیشوند؟ این موضوعات نقص کار ماست و امروز دولت نه امکاناتش را دارد و نه توانش را حتی متاسفانه پاسخگو هم نیست اما همچنان تأکید می کند که باید کارها را خودش انجام دهد.
یکی از این طرح ها موضوع دیپلماسی اقتصادی است. در این طرح بحث دوفوریتی الزام دولت به استفاده حداکثری از دیپلماسی اقتصادی مطرح شده است، یکی دیگر از این طرح ها موضوع دوفوریتی الزام دولت به استقرار نظامات جامع است. علاوه بر این در طرح دیگری الزام دولت به شبکه ملی اطلاعات عنوان شده است. ما در صددیم با تشکیل کمیسیون دائمی فضای مجازی برخی از مشکلات این حوزه را برطرف کنیم.
در طرح های دیگر بحث متناسبسازی مجازاتها در حوزه صنعت و تولید عنوان شده است. در بسیاری از موضوعات ما به فکر اساس زیرساختها و تولید خدمات و صنعت نیستیم.
من معتقدم غیر از جرایم خاص، چرا برای تولیدکننده زندان تعیین می شود. اصلاً به جای مجازات قرار بگذارند فرد متخلف باید 50 شغل جدید ایجاد کند می دانید چه نتایج مثبتی خواهد داشت!
چه اشکالی دارد ما مجازاتها را صرف توسعه صنعت، تولید و اشتغال قرار دهیم. اصلاً چرا زندان؟ شما وقتی یک نفر را زندانی میکنید آن مجموعه و کارگران آن متلاشی خواهند شد. چه فکری در این کار است؟ مجلس درصدد است تا برنامه ریزی لازم قانونی وضع کند که به هر قیمت جلوی تعطیلی و پلمب کارخانجات تولیدی و صنعتی گرفته شود. چراکه این موضوع هیج نفعی برای کشور ندارد و تمام آن خسارت و ضرر است.
البته از آن طرف بحث رانتها و قاچاق هم مطرح است که باید جلوی آن گرفته شود. قاچاق ضد تولید و منافع ملی است. علاوه بر این باید مانع واردات بی جا و غیرضروری کالاها به کشور شد. من اینجا شعار نمیدهم انشاءالله برنامه جدی برطرف کردن این مشکلات در کشور است. درواقع حضور در بازار جهانی برای کالای ایرانی بسیار ضروری است و اگر نباشد جهش تولید اجرایی نخواهد شد.
دولتیها وقتی میگویند ما تحریم هستیم ناراحت میشوم . دولت چرا باید اجازه دهد آمریکا این گستاخی را پیدا بکند که قوانین داخلی خودش که باید به مرزهایش محدود باشد به کل دنیا تسری دهد؟ چرا کار دیپلماسی انجام نمیدهید؟ چرا پرچم مبارزه با این تفکر را بلند نمیکنید؟ چرا آمریکا را در دنیا و در مجامع بینالمللی رسوا نمیکنید؟ چرا سکوت میکنید؟ این از ناتوانی و بیعُرضگی است.
بررسی نظام جامع تأمین مالی اعم از بانک و بازار سرمایه این نتیجه را می دهد که اگر پولهایی که راهی بورس شده است مدیریت نشود سیل شده و همه چیز را ویران می کند. قبل از اینکه سیل شود چرا برای آن فکری نمیکنید؟ ما پیشنهاد میدهیم که مثلاً یک سوم یا یک کمتر از یک دوم نقدینگیِ انباشته َشده در بورس با ضمانت و سازوکار دولت به سمت تولید و زیرساختها هدایت شود.
در زمان حاضر فعلاً رئیس مجلس اعلام کردند کمیسیون ها اولویت های خود را مطرح کنند. بر همین اساس هرکمیسیون دو یا سه طرح ارائه کرده است و قرار شده در قالب جلسات مختلف این طرح ها بررسی و در مورد آنها به نتیجه رسید.
نمیتوانم زمان بدهم چون دست هیات رئیسه و رئیس مجلس است.
بله! خیلی زودتر!
فضای دولت و مجلس فضای همکاری است بهنحوی که برخی مواقع دولت لایحه هایی را ارائه و از آن طرف مجلس طرح هایی را عنوان می کند. دولت موظف است چیزی که قانون میشود را اجرا کند منتها ما باید قوانینی را وضع کنیم که منطبق با نیازهای مردم بوده و پاسخگوی نیاز مردم باشد.
در شرایط فعلی رؤسای کمیسیون های مجلس معتقدند ما به جای صحن محوری باید به محوریت کارها را بررسی طرح و لوایح در کمیسیون ها قرار دهیم. برای قدم اول جلسات علنی روزهای سهشنبه را حذف کردهایم.
مرکز قانوگذاری مجلس است و نه جای دیگر، سران قوا برای هماهنگی و اتخاذ تصمیمات فوری برای رفع بعضی از مشکلات است و قانونگذاری نمیتوانند انجام دهد. البته ما نمیتوانیم بگوییم همۀ تصمیماتی که سران قوا میگیرند و میخواهند اجرا کنند باید قانون داشته باشد و ما مسائل را موکول به تبدیل آنها به قانون کنیم در منطق قانونگذاری چنین چیزی نداریم.
موضوع تصمیماتی است که مبنای قانونی بالادستی ندارد.
به هر حال بسیاری از تصمیمات است که قانون ندارد ولی خلاف قانون هم نیست و اجرا میشود، براساس قانون همۀ تصمیمات، همۀ تعهدات، همۀ قراردادها اگر مغایر قانون نباشد آزاد است و میتوانیم آن را اجرا کنیم. به عنوان نمونه پیش نویس یک برنامهای را دولت اعلام کرده که مثلاً نفت را چگونه بفروشد، نمایندهها اعتراض کردند و رئیس مجلس هم قبول کرد. رئیس مجلس میگوید قانونگذاری باید در مجلس متمرکز باشد و در هیچ جای دیگری نمیتواند باشد. دولت نمی تواند قانون وضع کند در بحث نحوه فروش نفت دولت داشت این کار را میکرد و رئیس مجلس هم مخالفت کرد.
فعلاً در حد بحث است و چیز نهایی به ما نگفتند، در حد بحث و پیشنویس است.
آن موضوع کار کمیسیون اقتصادی است و حوزۀ کار ما نیست، رئیس کمیسیون اقتصادی هم آنجا حضور دارد و ما نقشی نداریم.
رئیس مجلس و رئیس کمیسیون اقتصادی است.
بله رئیس کمیسیون برنامه و بودجه نیز حضور دارد.
فضای کمیسیون صنایع و معادن همکاری با دولت است و نمیخواهد مانع ایجاد کند قرار بود آقای مدرس پشت فرمان بنشیند و کارهایش را انجام دهد و باقیماندۀ عمر دولت را طی کند. فضای مجلس این بود که کمک کند تا او رأی بیاورد اما توضیحات برنامههای آقای مدرس نمایندگان را قانع نکرد و این حق نماینده است که قانع نشود، حجت شرعی و قانونی ندارد، آقای مدرس نتوانست نمایندگان را قانع کند، یکی پشت تریبون اهداف و برنامههایش را میگوید و بعد به هدفش میرسد ولی یکی نمیتواند، بعد رئیسجمهور هم که قانوناً حق صحبت داشت نیامد، این هم یک امتیاز منفی بود. البته اظهارات رئیس جمهور هم دو سه شب گذشته در مورد به تعویق افتادن کنکور بی تأثیر نبود.
ورود کردیم و میکنیم اما قانوناً حق شخص رئیسجمهور است و رئیسجمهور هم باید پاسخگوی این وضعیت باشد.
ما پیگیر هستیم، رئیس جمهر فرصت گرفته که فردی را برای وزارت صنعت پیشنهاد کند ما هم امیدواریم هر چه زودتر نفر بعدی به مجلس معرفی شود.
خبر رسمی ندارم، با ما هیچ رایزنی و مشورتی نکردند و خوب بود که مشورت میکردند، به نفع دولت بود ولی این کار را نکردند.
من اعتراض و حتی مصاحبه کردم. از آقای رئیسجمهور سؤال کنید برای چه باید تفکیک شود؟ باید جواب بدهد. در مجلس هشتم بدنۀ کارشناسی دولت و سازمان برنامه و وزارت صمت به مجلس آمدند و اصرار کردند که ما 60 کشور دنیا را مطالعه کرده ایم و باید هر کجا تولید است تعرفه هم آنجا باشد نه اینکه تولید را از واردات مجزا کنیم.
در آن مقطع چه اصراری کردند تا مجلس را متقاعد کنند که این دو ادغام شوند، حالا می گویند باید دوباره تفکیک شوند؟ بازی است دیگر، یعنی دولت دارد وقت ملت را تلف میکند وگرنه حسابشده و کارشناسی نیست، من این را به آقای امیری معاون پارلمانی ایشان و آقای واعظی رئیس دفتر ایشان گفتم، گفتم مجلس دهم اصلاً قانون وضع کرد و شورای نگهبان آن را فرستاد که شما ایراد آن را برطرف کنید، جالب اینجاست مجلس دهم که همسو با دولت بود چند بار تفکیک وزارت صنعت را رد کرد اما نمی دانم هفتۀ آخر مجلس چه کردند که رای گرفتند!
در زمان حاضر مجلس انقلابی و جدید است و خیلی سیاستهای این دولت را قبول ندارد، رای که نمیدهد، او میدانست این وقت تلف کردن است و مجلس قطعاً رای نمیداد.
این جزء برنامههای ما است که کمیسیون فضای مجازی تشکیل شود چراکه این موضوع جزء ضرورتها برای کشور است، مشکلی وجود ندارد که 15 کمیسیون درج شده در آئین نامه مجلس به 16 کمیسیون افزایش پیدا کند چرا که فضای مجازی یک ضرورت است و باید مشکل ملت را حل کرد.
بنابراین از نظر ما باید یک کمیسیون مجزایی تشکیل شود با اینکه ما کمیسیون تخصصی هستم منتها این باید به صورت طرح داده شود و کلیت مجلس روی آن موافقت کنند.
بله ما آماده کرده ایم و کارشناسان در حال بررسی موضوع هستند.
در بحث طرح مخالفت و موافقت دولت موضوعیت ندارد زیرا وقتی مجلس قانون وضع میکند دولت موظف به اجرای آن است. البته من مخالفتی از سوی دولت نشنیدم، تقسیم کار داخل مجلس است و به دولت ربطی ندارد.
کمیتۀ صنعت ما این قضیه را تعقیب میکند حتی یکی دو جلسه با فولادیها و سیمانیها داشته است که هنوز نهایی نشده است.
به اعتقاد بنده تولید در یک کشور باید بازار داشته و از هر نظر توجیه پذیر باشد. وقتی شما بازار صادراتی را برای تولیدکننده باز نمی کنید مسلم است که در بازار داخلی اختلال به وجود آید. بهترین خدمت به تولید این است که اولاً تولید در استانداردهای قابل قبول باشد و به بازارهای صادرات وصل شود. اگر تولید صادراتمحور و فناورپایه به طور حتم نتایج قابل توجهی برای کشور خواهد داشت.
در بخش قیمت من معتقدم نباید با دستور انجام شود. قیمتها را باید با برنامه کنترل کرد، در زمان حاضر دولت میگوید شما 10 تومان هزینه میکنید، 8 تومان بفروشید، مابهتفاوت آن را چه کسی باید بدهد؟ دولت باید ریسک آن را قبول کند، اینکه دولت وارد قیمتگذاری شود کار عبثی است البته تاکنون هم موفق نبوده است. حرف ما این است که قدرت خرید مردم و ارزش پولی ملی باید بالا برود.