حقوق دولتی معادن ۱۰ برابر شد

به گزارش می‌متالز، مصطفی طاهری در برنامه صف اول عملکرد کمیسیون صنایع و معادن مجلس؛ از تنظیم قوانین و مقررات واردات و صادرات تا حمایت از تولید صنعتی و معدنی را تشریح کرد.

مجری: حقوق دولتی معادن در بحث تخصیص مشکلاتی ایجاد کرده است، مجلس در بخش نظارتی خود چه اقداماتی را در این زمینه انجام داده و چه کار‌هایی باید انجام شود؟

مصطفی طاهری گفت: اگر ظرفیت معدن را در کشور بشناسیم و شکوفا کنیم خیلی از مشکلاتی که امروز در بحث‌های تولید و بیکاری به دنبالش هستیم، می‌توانیم حل کنیم.

وی افزود: امروز سهم ما از جی دی پی کشور در معدن یک درصد کل جی دی پی است با توجه به ظرفیتی که در معدن داریم، عدد کمی است.

طاهری ادامه داد: از نظر تنوع عناصر معدنی، از نظر کمیت و میزان ذخایری که داریم جزو کشور‌های خیلی معدنی محسوب می‌شویم.

وی گفت: در مورد معدن چند غفلت انجام شده که مهمترین آن بحث اکتشاف است ما نمی‌دانیم داشته هایمان در این حوزه چقدر است که عمده ضعف ما همین است.

طاهری افزود: موضوع بعدی در اکتشافات و بهره برداری است که اینجا هم موانع و مشکلاتی وجود دارد، مثلاً در بحث ماشین آلات معدنی که یک جلسه‌ای با شما داشتیم، بحث‌های دیگری هم در بهره برداری تا تکمیل زنجیره و کل محصولات معدن وجود دارد.

وی گفت: درخصوص اکتشاف در معدن عمده‌ترین کاری که در مجلس انجام دادیم اصلاح قانون معادن را به طور مفصل در دستور کار داشتیم در هیچ کدام از قوانین که در این دوره مجلس بررسی کردیم به اندازه این قانون وقت نگذاشتیم، به طور مفصل در مورد اصلاح قوانین معدن که بتوان جهشی در آنجا ایجاد کرد، وقت گذاشتیم و هم آن بحث‌هایی که تاکنون در مورد اکتشاف، استخراج، بهره برداری و کل زنجیره اش بوده و هم یک ایده‌های نویی بیاوریم که فعال شود.

رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس شورای اسلامی ادامه داد: سال اولی که به مجلس آمدیم حقوق دولتی معدن حداکثر ۴ هزارمیلیارد تومان شده بود که اکنون به ۴۰ هزارمیلیارد تومان حقوق دولتی معادن افزایش پیدا کرده یعنی ۱۰ برابرشده است.

طاهری گفت: ما به دنبال این هستیم که کل حقوق دولتی معادن به هزینه‌های جاری دولت نرود مانند نفت، معدن و نفت مال دولت نیست، مال ملت است یعنی کاری کنیم که ۸۰ میلیون از این بهره برداری کنند به جای این که دولت برای پرداخت حقوق و این‌ها باشد.

وی افزود: در مورد نفت صندوق توسعه را درست کردند که ۴۰ درصد از فروش نفت به صندوق می‌رود و به صورت ارزی به بخش خصوصی برای سرمایه گذاری داده می‌شود.

طاهری گفت: در اصلاح قانون معدن دنبال این هستیم که صندوقی برای معدن ایجاد شود، حداقل ۵۰ درصد از حقوق دولتی به این صندوق برود و به صورت تسهیلات به زنجیره معدن پرداخت شود که این پول هم برگردد و هم هر سال حقوق دولتی جدید بیاید یک نوع مولد شود زنجیره معدن را بتواند فعال کند.

وی افزود: در مورد اکتشاف اتفاقی که می‌افتد و مجلس هم به شدت این را پیگیری می‌کند ما قبلاً این که رصد کنیم کل کشور هوایی که چه موادی در کشور هست برای ۲۰ ماده معدنی با فاصله‌های حدود ۷ و نیم کیلومتر شطرنجی در نظر بگیرید کشور را هوایی بررسی کردیم که تقریباً در زیرزمین چه چیز‌هایی هست.

رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس شورای اسلامی ادامه داد: منتها برای ۲۰ ماده معدنی فاصله هفت و نیم کیلومتر بوده بوده است و عمقش هم کمتر است. آن چیزی که اکنون در دستور کار قرار دارد اولاً این فاصله تبدیل به فاصله‌های خیلی کم تبدیل شود، ۲۵۰ متر، عمق بیشتر، برای ۴۰ ماده معدنی، این ممکن است دو سه سال طول بکشد در کل کشور در چند استان شروع شده و به مرور پیش می‌رود، این مهمترین کار برای آیندگان می‌تواند باشد.

طاهری گفت: ما فهمیدیم در کشور زیر خاک چه چیز‌هایی وجود دارد که بتوانیم این‌ها را برداریم. نکته بعدی اولویت دادن است، یعنی سرمایه، ماشین آلات و مهندسین معدن مان محدود است بی نهایت که نیست. کدام قسمت است که می‌تواند برای ما بیشترین سود را داشته باشد، ذخایر بیشتری داریم، عمر طولانی می‌تواند داشته باشد، متأسفانه غفلت زیادی که شده در حوزه مس است. اکنون یکی دو سال است روی این قضیه بحث‌های نظارتی جدی داشتیم هم بحث تحقیق و تفحص، هم تبصره ماده ۴۵.

وی افزود: بررسی که ما کردیم از اول انقلاب تاکنون اولین کارخانه مسی که زده شده در رفسنجان حدود ۱۵۰ بوده اکنون حداکثر نزدیک ۲۷۰ هزار تن کاتد مس برداشت می‌کنیم در حالی که میزان ذخایر مس ما در دنیا اگر بخواهیم حساب کنیم رتبه پنجم را داریم. یعنی اگر همین معادنی که اکتشاف شده که می‌گویند ما هفت درصد میزان مسی که در کشور است اکتشاف شده، ۹۳ درصدش هنوز موجود است و پیدا نشده، چون این یک زنجیره است آمده از کشور‌های مختلف قابل بررسی است، اگر همین ۷ درصد را با این میزان برداشت بخواهیم انجام دهیم شاید حدود ۶۰۰ تا ۷۰۰ سال هم تمام نشود.

طاهری ادامه داد: مس خیلی سودآور است، انرژی کمی می‌برد، اصلاً قابل تحریم نیست، همه دنیا به مس نیاز دارند، یعنی واقعاً می‌تواند بخش زیادی از نیاز ارزی و جایگزینی با نفتش را می‌تواند انجام دهد، اکنون برنامه ریزی شده ما جلسه داشتیم با دوستانی که متولی این هستند؛ صنایع ملی مس، با خود وزیر که ان شاء الله تا یک میلیون تن کاتد بتوانیم در طول سه سال یعنی یک افزایش ظرفیت چهار برابری، یک میلیون تن کاتد.

وی گفت: عیار کاتد مس ما نیم است، یعنی اگر بخواهیم یک کیلو مس برداشت کنیم با عیار نیم اگر حساب کنید چقدر خاک باید جا به جا شود. یعنی برای ۱۰۰ کیلو خاک، نیم کیلو مس در آن است، ۲۰۰ کیلو خاک را باید جا به جا کنیم که بتوانیم یک کیلو مس برداشت کنیم. حالا قرار است یک میلیون تن باشد، این را ضرب کنید در عدد ۲۰۰، دویست میلیون تن عملیات خاک، این نیاز به ماشین آلات زیادی دارد قطعاً میزان تولیدی که ما در داخل برای ماشین آلات داشته باشیم یک دهم این هم نمی‌تواند باشد بایستی حتماً برای این که این زنجیره را فعال کنیم.

طاهری افزود: حالا بقیه حوزه‌های معدن هم هست یک فکر اساسی برای ماشین آلات معدنی کنیم که این کار هم انجام شده. تا سال قبل در مورد ماشین آلات معدنی به شدت کشور قفل شده بود و نزدیک به ۱۲ هزار ماشین آلات معدنی نیاز داشتیم که اکنون این قفل باز شده، هم تولید داخل رونق زیادی پیدا کرده، شاید در بعضی از حوزه‌های مربوط به ماشین آلات سنگین بیش از صد درصد رشد داشتیم، هم واردات مان بیش از صد درصد رشد داشته یعنی نیاز ما این قدر زیاد بوده که علیرغم رشد داخل هنوز جوابگو نبوده و با واردات توانستیم بخش زیادی از آن را جبران کنیم و این کار همچنان ادامه دارد.

وی گفت: ما هم فرسودگی اینجا داریم، هم کمبود داریم، هم باید نوسازی شود هم ایجادی بیاید که بتوانیم معادن را فعال کنیم. در نهایت در حوزه معدن باید برای یک دوره سه ساله میزان تولید ناخالص داخلی مان را در حوزه معدن حداقل یک رشد سه برابری بدهیم که این هم نیاز به اصلاح قانون دارد، هم نیاز به وارد کردن ماشین آلات دارد، عزم جدی در آن اکتشافی که عرض کردم، راحت گرفتن، البته ما در معدن مشکلاتی که داریم بخش زیادی؛ ۱۳ هزار معدن ما بایستی داشته باشیم که ۷ هزار یا کمتر فعال است، بخشی هم افرادی بودند که آمدند معدن را ثبت کردند، ولی به بهره برداری نرسید. خیلی به اهلیت دقت نشده است.

رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس شورای اسلامی ادامه داد: یکی از چیز‌هایی که ما در اصلاح قانون معدن به آن توجه کردیم، بحث اهلیت است. معدن برای شروع کلاً هزینه بر است، کسی که می‌خواهد کار معدن کند سودش خوب است به شرط این که سرمایه گذاری اولیه خوبی هم داشته باشد. به اهلیت مالی و فنی دقت نشده بود، گاهاً طرف آمده و سرمایه اش هم از بین رفته و چیزی هم نتوانسته به دست بیاورد. هم اهلیت فنی، هم اهلیت مالی را سعی کردیم در قانون ببینیم و موارد اصلاحی متعددی که امیدوارم ان شاء الله بعد از تصویب شاهد رشد باشیم.

طاهری گفت: در عین حال ما منتظر این تصویب هم نشدیم، در بحث‌های نظارتی جدی با دولت و حوزه معاونت معدنی وزارتخانه جلسات متعددی داشتیم، هم در حوزه ماشین آلات، در حوزه ناریه که بحث انفجار است، هم اکتشاف، هم بهره برداری، رشد خوبی شروع شده، ولی نیاز است ادامه پیدا کند.

مجری: در هفته‌های گذشته وزیر صمت آمار و ارقامی را از وضع رشد صنعتی کشور ارائه داد به ویژه رشد شرکت‌های بورسی، اگر ممکن است توضیح بفرمایید که چطور این رشد اتفاق افتاد؟

طاهری گفت: ما آمار‌ها را از کانال‌های مختلف می‌گیریم، یکی از مشکلات ما این است که مهمترین جایی که آمار می‌دهند بانک مرکزی و مرکز آمار است، بعضی وقت‌ها بین این دو نهاد رسمی که موثق هم هستند اختلافاتی می‌بینیم. ما معمولاً آمار را از این‌ها می‌گیریم، علاوه بر آن از وزارتخانه‌ها هم گزارش می‌گیریم مخصوصاً که ما کمیسیون صنایع و معادن هستیم، ارتباط تنگاتنگی از نظر عملکرد و آمار با وزارتخانه داریم. بنده خود به عنوان رئیس کمیسیون صنایع برخی از تولیدات که برایم مهم است مثل خودرو، لوازم خانگی، روزانه یا هفتگی گزارش شان را می‌گیرم، مثلاً خودرو روزانه، چون قولی که به ما دادند امسال یک و نیم میلیون خودرو برایمان مهم بود که این مقدار عرضه که حدود ۳۰ تا ۴۰ درصد بیشتر از سال قبل است آیا محقق می‌شود یا نه، نمی‌توانستیم تا آخر سال صبر کنیم، نیاز به این بود که آمار‌ها را روزانه و هفتگی را بگیریم. از اول سال تا وسط آبان ماه رشدی حدود هفت درصد را در آمار‌ها و گزارش‌ها داریم، ممکن است در برخی حوزه‌ها افزایش نبوده، بعضی جا‌ها افزایش بیشتری بوده در مجموع صنعت نسبت به بقیه حوزه‌ها یک افزایش تولید داشته است که یکی از دلایل آن این است که امسال در تابستان قطعی برق برای صنایع نسبت به سال قبل خیلی کمتر بود، چون این آمار را با آمار سال گذشته مقایسه می‌کنند. ما در سال گذشته نیز در بخش خانگی و صنایع، قطعی برق برای سه ماه به شدت تولید را کاهش داده بود.

وی گفت: امسال ما برای صنایع کوچک اصلاً قطعی نداشتیم، در شهرک‌های صنعتی مدیریت شده بود، برای صنایع بزرگ هم با هماهنگی خیلی یعنی ما در فولاد نسبت به سال قبل ۶۵ درصد رشد تولید داشتیم، شاید یک بخش اش به خاطر این مدیریت خوب برق بوده، زحمات دیگری هم کشیده شده که تأثیر گذار بوده.

مجری: در مجموع با توجه به وضعیتی که در دنیا وجود دارد و وضع تحریم‌هایی که ما دچار هستیم، چشم انداز و وضع حوزه صنعت را چطور پیش بینی می‌کنید؟

طاهری گفت: مهمترین آسیب صنعت، بحث فرسودگی است، نیاز به نوسازی داشتن است، میزان استهلاک صنعت نسبت به سرمایه گذاری متأسفانه در سال ۹۸ منفی شد و این روند حدود دو سال ادامه داشت یعنی ما آن قدری که در حوزه صنعت سرمایه گذاری کردیم و آن قدری که صنایع ما مستهلک شدند، از رده خارج شدند، منفی شده، این خیلی خطر است یعنی جزو آلارم‌های خیلی بدی است در اقتصاد. ما باید همواره سرمایه گذاری مان در صنعت نسبت به استهلاک بیشتر باشد، ولی یکی دو سال این اتفاق افتاده بود.

وی افزود: نوسازی صنایع؛ یکی از اولویت هاست، بحث تعرفه‌ها و کاهش عوارض ورودی ماشین آلات از پنج به یک هم با همین نیت بود که اگر نوسازی ما در بخشی از ماشین سازی ما ضعف داریم به خاطر عوارض ورودی طوری نشود که این ادامه پیدا کند. این اولویت اول است بایستی حتماً آن قدری که ظرفیت در کشور هست مثل تبصره ۱۸ که ۱۸ هزار میلیارد تومان مجلس مصوب کرده با منابع بانکی ترکیب شود نزدیک به ۵۰ هزار میلیارد تومان، بخشی از این حتماً​ بایستی تبدیل شود به سرمایه گذاری و نوسازی صنایع؛ این اگر اتفاق بیفتد امیدوارکننده است. اکنون خیلی وضعیت خوبی ندارد سرمایه گذاری در صنعت، ولی این جزو واجبات صنعت است.

مجری: بر اساس آمار رسمی وزارت صنعت، معدن و تجارت در بحث بازگشت کارخانه‌های تعطیل یا نیمه تعطیل به چرخه تولید مجدداً عدد و رقم‌هایی اعلام می‌شود و این اتفاق افتاده و بسیار هم خوشایند است نقشی که مجلس در این حوزه ایفا کرده چه بوده؛ در حوزه اصلاح و تنقیه قوانین، مواردی که جنبه حمایتی داشته برای بازگشت این کارخانه‌ها به چرخه تولید؟

طاهری گفت: ما چند دلیل جدی برای این در کنوانسیون پیگیر هستیم و وجود دارد، عامل اول شاید بحث‌های تسهیلات بانکی است یعنی یک بخشی از این اتفاقاتی که افتاده بر می‌گردد به نظام بانکی و تسهیلات بانکی و عدم برگشت اقساط بانکی، تملک بانک‌ها و این اتفاقاتی که افتاده، با عزمی که نظام داشته؛ هم قوه قضائیه، هم دولت، هم مجلس، در این که ما تولید را تا جایی که می‌توانیم معطل مشکلات بقیه و صاحبان تولید نکنیم یعنی بیاییم بگوییم به این یک هویت جدایی بدهیم، این تولید همیشه در جریان باشد، اگر هم ایرادی در فردی که صاحب این هست بوده، تا جایی که ممکن است این باشد، این رویکرد ما بوده در کمیسیون.

وی افزود: اگر عملیاتی‌تر بخواهیم بگوییم این که این اتفاق رخ دهد، ما جلسات متعددی داشتیم با مسوولان وزارت صنعت و معدن که کمک کنند به این قضیه که این راه بیفتد و مهمترین دلیلش شاید بحث‌های بانکی بوده، دولت در این زمینه خوب عمل کرده نسبت به گذشته یعنی بانک ها، ولی همچنان این آمار را خیلی رو به جلو نمی‌بینیم، چون از این مدتی که چه در دولت قبل و چه در این دولت همواره یکی از شعار‌هایی که داده می‌شود این است که ما واحد‌های تعطیل یا نیمه تعطیل یا با ظرفیت کم را می‌رسانیم آنجا، اگر این عدد‌ها را طبق گفته‌های مسوولان مثلاً در یک بازه پنج ساله جمع کنیم بیش از آن کل واحد‌های ما ممکن است دربیاید یا این که بیاییم بگوییم این‌ها وارد می‌کنند یک تعدادی هم خارج می‌شود. با بازدید‌های میدانی که ما داریم همچنان کشور در این زمینه رنج می‌برد.

رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس شورای اسلامی گفت: امروز تلاش می‌کنیم که منابع کشور را به سمت تولید ببریم یعنی یک کارخانه جدید ایجاد کنیم، یک سوله بزنیم، برق، آب و گاز داشته باشد در حالی که می‌رویم در شهرستان‌ها و شهر‌های دورتر هر چقدر از پایتخت و مراکز استان‌ها دورتر می‌شویم این شدیدتر است، می‌بینیم که همان سرمایه گذاری‌هایی که شده مثلاً شهرک صنعتی دو تا سه واحد فعال دارد یا برخی یک شیفت کار می‌کنند، همه این‌ها می‌توانند سه شیفت کار کنند، همه آن سرمایه گذاری انجام شده فقط باید نیروی انسانی بیاید حل شود.

طاهری افزود: این مشکلات وجود دارد، قسمتی از این هم بر می‌گردد به انتهای زنجیره؛ بحث بازار. ما اگر در برخی از صنایع بیش از کشور رشد کردیم یعنی دیگر کشورمان پاسخگوی بازار آن کالا نیست مثلاً لوازم خانگی؛ ما امروز می‌بینیم تبلیغات متعدد از لوازم خانگی و رقابت‌های زیادی که هست، توسعه‌های خوبی که به خاطر تحریم‌هایی که شد به ما ندادند، تلویزیون و ... در کشور رشد خوبی کرد هر چند این‌ها عمقشان حتی یکنواخت نیست مثلاً وارداتی باشد بخشی اش، ولی خوب است.

وی گفت: ما اگر بتوانیم تولیدات مان را رقابتی کنیم و هم این قدر رقابتی شود که با واردات مشابه این‌ها نگران نباشند و دست و پای خود را گم نکنند که ما نمی‌توانیم چرا این کار را کردید، هم به هر دلیلی لازم شد بروند در کشور‌های اطراف و همسایه هایمان رقابت داشته باشند، اگر این قسمت از کار را هم بتوانیم درست کنیم می‌شود امیدوار شد که این صنایع هم بیایند به چرخه و هم بتوانند سه شیفت و با ظرفیت کامل کار کنند. به نظرم هنوز جا برای کار اینجا خیلی وجود دارد، یعنی این که ما دنبال این هستیم که کار جدید ایجاد کنیم و پول بدهیم، منابع موجودمان را به حداکثر برسانیم، مثلاً همین ایران خودرو کمبود عرضه داریم، اکثراً یک شیفت کار می‌کنند، برایند بگیریم مثلاً شاید یک و نیم شیفت، یعنی جایی ممکن است دو شیفت باشد تولیدش، اگر این سه شیفت کار کند ما الآن سه میلیون خودرو ظرفیت داریم و نیاز هم هست، اما تولید در کل زنجیره یکنواخت نبوده، مثلاً یک جا ممکن است سه شیفت کار کند سه میلیون مثلاً پرس کند، ولی موتورسازی ما سه شیفت هم کار کند ممکن است یک و نیم میلیون بیشتر نتواند. قسمت رنگ مثلاً، این عدم یکنواختی باعث شده که سرمایه گذاری از اول تا انتهای زنجیره یکی نبود. این‌ها نقاط ضعفی است که در گذشته به آن دقت نشده است.

مجری: یک بحث هم در حوزه صنایع تجهیزات پزشکی است که بین دو وزارتخانه صنعت و بهداشت این بروکراسی وجود دارد و بعداً مجوز‌های تولید در اداره تجهیزات پزشکی سازمان غذا و دارو معطل مانده یا همین بحثی که اخیراً شکل گرفت در بحث تأمین برخی از دارو‌ها که شاید یک بخشی هم به این ماجرا بر می‌گردد، راهکار مجلس یا راهکاری که در حوزه کارشناسی ارائه می‌کنید چیست؟

طاهری ادامه داد: در بخش دارو ما جلسه نظارتی داشتیم که یک رصدی کنیم صنعت مربوط به دارو به چه صورتی است؛ ۱- صنعت داروسازی ما جزو همان‌هایی است که یک زمانی سرمایه گذاری خوب شده و داریم از جیب می‌خوریم​​ یعنی نیاز به سرمایه گذاری‌های مجددی دارد ۲- بخش زیادی از این‌ها خصولتی اند یعنی عملاً خصوصی نشده اند، دولتی هم نیستند و آن آسیب‌های خاص خودشان را دارند. در این اتفاقات اخیر بیشتر در حوزه مواد اولیه، دارو و ... بوده تا مربوط به صنعت، یعنی مشکل این نبوده که صنعت داروسازی ما نقصی داشته، کمبود ظرفیتی بوده که نتوانسته، دارو وجزو اقلامی است که به هیچ وجه قابل قبول نیست این اتفاق کمبودی که افتاد، چرا؟ شما ممکن است سیب زمینی کاشتید یک دفعه یک سیلی آمده یک قسمتی از شهر یک کمبودی از خوزستان باید بیاید مثلاً اتفاقی افتاده نتوانسته بیاید. می‌گوییم اتفاقی افتاده است.

وی گفت: در مورد دارو آمار ما نسبت به خیلی جا‌ها دقیق است؛ تغییراتش خیلی کم است یعنی مشخص است در استان‌ها و در فصل‌های مختلف، در سال‌های گذشته چه اتفاقی افتاده، چقدر قرص سرماخوردگی تولید شده، چطور توزیع شده و مصرفش به چه صورت بوده؟ این یکنواختی تا حدودی وجود دارد یعنی این طور نیست که قابل پیش بینی نباشد، یک سال مثلاً صد هزار و یک سال دیگر یک میلیون است. به نظرم عمده‌ترین مشکلی که اینجا وجود داشت و ما سه شنبه بحث نظارتی مان بخش دارو بود، اگر درشت‌ترین عدد را بگوییم و برایند بهداشت و درمان ما انجام داد و ضعف مدیریت بر می‌داشت واقعاً قابل پیش بینی بود و این اتفاقات عموماً به بحث مدیریتی بر می‌گشت تا صنعت این دارو.

مجری: در تجهیزات پزشکی چطور؟

طاهری افزود: در تجهیزات پزشکی اکنون چند درصدش وارداتی است، چند درصد تولید داخل است، ولی یکی از کار‌هایی که در دانش بنیان‌ها و نسبت به بقیه حوزه‌ها در کشور شاخص است و پیشرفت خوبی دارد، بحث دانش بنیان و تجهیزات پزشکی است، یعنی همیشه حرف برای گفتن در حوزه هست، بچه‌های مهندسی پزشکی و رشته‌های مرتبط دیگر اگر بخواهیم چند تای اول بگوییم، این‌ها یکی از این‌ها هستند که رو به رشد است، ولی در بخش زیادی از این‌ها وابستگی داریم.

مجری: شما یک موضوعی را هم اشاره کردید که حالا هم در بحث لوازم خانگی و هم بحث خودرو مطرح است، همان قوانین حمایتی که وضع شد مبنی بر ممنوعیت واردات، بعضاً منجر به انحصار شد یا حتی در بحث همین دارو و ممنوعیت واردات بعداً صحبت از این می‌شود که شرکت‌های تولید کننده در صدد این هستند که با کاهش تولید بحث افزایش قیمت را به دولت تحمیل کنند که یک افزایشی اتفاق بیفتد. بالأخره یک تعارضی وجود دارد شما اگر بخواهید حمایت کنید جلوی واردات را بگیرید، بازار انحصاری شکل می‌گیرد، اگر بخواهد باز شود ممکن است که تولید دچار مشکل شود، این تعارض، بالأخره این ممنوعیت هم می‌تواند ضد رقابت باشد؛ یعنی انحصار دائمی، فکر می‌کنید تعارض چطور باید حل و مدیریت شود؟

وی گفت: این مساله یکی از نکات مهم کشور است یعنی فقط این حوزه نیست، که می‌توانم ۵۰ تا ۶۰ مثال بزنم، تکلیف داشتیم از تولید داخل حمایت کنیم و جزو اولویت‌های همه مان است در نظام و راه نجات کشور از خیلی از چیز‌ها مثل بیکاری، تورم، بحث‌های حتی آسیب‌های اجتماعی همه بر می‌گردد به بهانه حمایت از تولید، چون این تولید یا محصول نهایی است، مصرف کننده استفاده می‌کند یا محصول میانی است می‌خواهد برود به تولید دیگری، ما خیلی وقت‌ها به بهانه حمایت از تولید، بقیه زنجیره تولید را در نظر نگرفتیم مثلاً همین ماشین آلات معدنی را مثال می‌زنم گفتیم ماشین آلات معدنی می‌توانیم درست کنیم. نیاز ما مثلاً ۱۰ هزار تا بوده ما می‌توانستیم هزار تا تولید کنیم. به بهانه حمایت از این هزار تا، ۹ هزار تا به او کم دادیم.

طاهری ادامه داد: اشتغال در حوزه معدن را به شدت سرکوب کردیم، مثلاً در راهسازی، در بحث‌های نساجی، داروسازی و انواع اینها. آن فرمولی که به ذهن می‌آید، ما با وزارتخانه بار‌ها صحبت کردیم گفتیم بعضی تولیدات ما انحصاری یا شبه انحصاری اند یعنی مثلاً ۸۰ تا ۹۰ درصد محصول اولیه زنجیره بعد را این‌ها تأمین می‌کنند.

وی گفت: من یک کالایی تولید می‌کنم یک فردی از من می‌گیرد یک صنعت دیگری که به غیر از من کس دیگری نیست در واقع ۸۰ تا ۹۰ درصدش را من دارم می‌دهم. بار‌ها ما دیدیم برای افزایش قیمت یک مقدار تولید را کم می‌کنند به بهانه سرویس کردن کارخانه و... توانسته راحت قیمت را بالا ببرد، تحمیل کند به اینها، این‌ها را تحقیر کرده، طرف هم هیچ چاره‌ای ندارد، چرا؟ چون به او گفتند فقط از این می‌توانی بگیری، هیچ راهی نداری. اکنون راهکار چیست؟

طاهری افزود: راهکار ما این است می‌گوییم کالا‌هایی را که در داخل تولید می‌کنیم در صورتی که با انصاف و یک کار کارشناسی و با یک سود معقول تولید را جلو می‌برند و بقیه زنجیره از آن منتفع می‌شوند را باید حمایت کنیم، اگر به محض این که از انصاف خارج شدند که گاها​ً این طور مشاهده می‌شود و می‌خواهند قیمت‌های چند برابر حتی چند برابر قیمت خارجی تحمیل کنند ما که قسم نخوردیم از این تولید‌ها بی نهایت حمایت کنیم، بقیه هم تولید اند، اجازه واردات بدهیم یعنی با ابزار واردات، با ابزار عوارض...

مجری: دوباره اتفاق می‌افتد؟

رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس شورای اسلامی گفت: ما خواسته مان این است، چند مورد را هم امتحان کردیم که خوب بوده، ما در وزارت صمت برای واردات کالاها، مثلاً یک کالایی که تولید داخل است صد درصد می‌تواند تأمین کند یک ممنوعیت وارداتی برای این نوع کالا‌ها داریم. اولاً ما مخالف ممنوعیت هستیم، می‌گوییم با عوارض کنترل کنند، هیچ وقت صفر نکنند، اگر یک کالایی هم تولید داخل داریم و نمی‌خواهید بگذارید مشابه آن بیاید، می‌توانید عوارض زیادی بگذارید، ولی صفر نشود که با بازی کردن این عوارض بتوانید این را کنترل کنید.

طاهری افزود: اکنون ما بعضی از ردیف‌های کالایی داریم که اگر بخواهیم از ممنوعیت دربیاوریم و بگذاریم وارد شود چندین ماه؛ پنج تا شش ماه طول بکشد، در آن پنج تا شش ماه دیگر این توانسته هم افزایشش را انجام دهد، هم اجبارش را انجام دهد و هم بقیه زنجیره را نابود کند، این‌ها باید در لب مرز قرار بگیرند، جایی قرار بگیرند، در یک ردیفی قرار بگیرند که اجازه واردات ندهیم، چون تولید داخل دارد، ولی به محض این که از انصاف خارج شدند یا چیزی که حکمرانی می‌خواهد انجام دهد روی آن را قبول نمی‌کنند، آن بحث تنظیم گری را اجازه واردات محدود دهیم که این هم تنظیم شود. نبایستی کاری کنیم با این انحصار، مردم متضرر شوند.

مجری: این الآن باید‌ها و نبایدهاست؟

طاهری ادامه داد: در بخشی از کار و بخش‌ها دارد انجام می‌شود.

مجری: اکنون مثلاً خودرو به آن می‌رسیم، در بخش لوازم خانگی اکنون این اتفاق افتاده؟

رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس شورای اسلامی افزود: رویکردمان به این صورت است بایستی حتماً با عوارض باشد این کنترل و صفر و یک همه اش. در مورد لوازم خانگی نه ما الآن اولاً که تحریم بود واردات، انجام نمی‌شد، یعنی این که اگر هم می‌خواستیم.

مجری: یک زمانی که زمزمه اش مطرح شد باز بحث این شد که اجازه ندهیم؟

طاهری گفت: ما تحریم بودیم یک زمانی شرکت‌های کره‌ای لوازم صوتی ما را در اختیار داشتند، بعد تحریم کردند گفتند هیچ چیز نمی‌دهیم و ما دست خالی ماندیم و هیچ کاری نمی‌توانستیم کنیم، سریع تولید کننده‌ها آمدند خود را رساندند بعد آن‌هایی که دیدند این‌ها رساندند گفتند ما دوباره می‌خواهیم بدهیم، بحث در این بود که نظام می‌گفت ما که حکمرانی مان را باید انجام دهیم، شما یک روز بخواهی ندهی یک روز بخواهی... این نباید...، ولی در نهایت این رویکرد را باید ما دنبال کنیم و به آن برسیم.

مجری: در برخی صنایع هم که ما وارد کننده صرف بودیم به دلیل اتفاق‌هایی که افتاد و تلاشی که شکل گرفت حتی به خودکفایی رسیدیم، بحث پارچه رومبلی یکی از این مواردی است که به واسطه تولیدی که اتفاق افتاد حتی به مرز خودکفایی هم رسید، اما تولید کننده‌ها معتقدند الآن واردات می‌تواند برای تولید مزاحمت ایجاد کند باز در همین بحث، اگر موافقید گزارشی با همین مضمون آماده است ببینیم (پخش گزارش). عذرخواهی می‌کنم گزارشی که پخش شد در ارتباط با بحث تجهیزات پزشکی بود، نکته‌ای هست راجع به این گزارش بفرمایید؟

وی افزود: راجع به این نه، ولی راجع به بحث پارچه رومبلی...

مجری: آن گزارشش را مجدد پخش می‌کنیم.

طاهری گفت: این که گفتند ما نزدیک به ۲ و نیم میلیارد دلار در مورد دارو و تجهیزات پزشکی ارز ۴۲۰۰ می‌دادیم که برای واردات این‌ها و واردات مواد اولیه یا خود دارو بایستی باشد، این مبلغ نسبتاً و تقریباً از کل چهل و خرده‌ای میلیارد دلاری که واردات داشتیم حساب کنیم، عدد قابل توجهی است. جا دارد ما هم در مورد مواد اولیه دارو در کشور سرمایه گذاری جدی کنیم، هم در مورد تجهیزات پزشکی. واقعاً هم ظرفیت وجود دارد در دو بخش. به نظرم وزارت صمت در مورد تجهیزات پزشکی و با همکاری وزارت جهاد کشاورزی برای تولید مواد اولیه اقدام جدی ما انجام دهیم. یکی از جا‌هایی که نیاز است. وقتی ارز ۴۲۰۰ می‌دادیم خیلی توجیه نداشت تولید داخل رونق بگیرد، چون نمی‌توانست هم رقابت کند اگر تولید می‌کرد، ولی الآن که دیگر این حذف شده، یکی از زمینه‌هایی که ظرفیت دارد در کشور به آن پرداخته شود به نظرم ما هم در کمیسیون باید ویژه به آن وقت بگذاریم و وزارت صمت؛ تجهیزات پزشکی و صنعت دارو هست.

مجری: گزارش درباره پارچه رومبلی آماده است آن گزارش را هم ببینید (پخش گزارش). باز بحث ممنوعیت واردات است که اگر وارداتی اتفاق بیفتد تولید کنندگان معترض می‌شوند و اگر اتفاق نیفتد ممکن است انحصار شکل بگیرد. اگر راجع به این گزارش و آن چه گفته شد...

وی افزود: من می‌خواهم یک نقد جدی به صدا و سیما کنم، اجازه هست؟

مجری: خواهش می‌کنم، بله حتماً.

طاهری گفت: اکنون گزارشی راجع به پارچه مبلی که ما هیچ مشکلی نداریم با ۴۰ درصد ظرفیت کار می‌کنیم و هیچ نیازی در کشور نیست، واردات ما را بیچاره کرده، پخش شد. من حالا کاری به درستی این‌ها ندارم، همین خبرنگار برود با صنعت مبل فردا مصاحبه کند بیاورد اینجا پخش کند، صنعتی که مبل ساز است چقدر نیاز دارد، چطور است، با چه قیمتی به او می‌دهند، با چه فاصله زمانی؟ چه می‌شود؟ چه می‌شود و اینها. ما الآن کلی مراجعات داریم انجمن مبل و درودگران و این‌ها که مراجعه می‌کنند، کل صنایع این طور است. من صدا و سیما خیلی وقت‌ها نمی‌بینم ​یک تکه را گرفته به هر دلیلی واقعاً​ هم فکر می‌کنید این درست است، طرف کارخانه است می‌گوید من این طور هستم، جایی که این زنجیره را استفاده می‌کند هم باید ببینید. یعنی اگر یک گزارش بخواهید تهیه کنید، چون بالأخره بر اساس این بعضی‌ها می‌خواهند تصمیم بگیرند، کار و اقدامی کنند، چون فشار روانی دارد می‌آید. برود آن زنجیره را ببیند، جایی که پارچه مبلی را که استفاده می‌کند؟ مبل ساز.

مجری: در گزارش بخشی اش را می‌پردازد، کل زنجیره را بخواهد در قالب یک گزارش ممکن است نگنجد.

رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس شورای اسلامی افزود: اکنون شما یک گزارشی دارید متعدد من صدا و سیما این را می‌بینم ما، چون معمولاً زنجیره‌ها را نگاه می‌کنیم، یک زنجیره می‌آید می‌گویید. منی که اکنون پارچه درست می‌کنم، یکی از افتخارات کشور ما صنعت نساجی است، من خیلی وقت گذاشتم روی صنعت نساجی بازدیدش؛ از آن نخش، رنگرزی، بافندگی، دوزندگی اش بگیر؛ واقعاً​ جزو ظرفیت‌های فوق العاده کشور است. به شدت هم می‌دانید جزو در جی دی پی کشور، در صنعت جزو بالاهاست، خیلی چرخش مالی بالایی دارد، افتخار می‌کنیم به این، واقعاً هم فوق العاده است منتهای می‌خواهم این گزارش‌ها را نه برای نساجی کلاً​ می‌خواهم بگویم. شما مثلاً جایی را دارید گزارشی می‌دهید به جامعه چیزی را القا می‌کنید که در نهایت اگر پایین دستی این زنجیره...

مجری: یعنی این که گفته شد، خلاف واقع بود؟

طاهری گفت: ما گزارش مان بر این است که در حال بررسی است این در کمیسیون، بر خلاف این است، یعنی در صنعت مبل به شدت ناراضی است از اول زنجیره که پارچه است. الآن گزارش می‌گفت که ما مازاد...

مجری: انتهای زنجیره را عرض نمی‌کنم، همین بخشی از زنجیره که گزارش به آن پرداخت، آن چه گفته شد...

وی ادامه داد: بله، کامل نبود. یعنی این جا این طور می‌گفت که ما پارچه رومبلی مان مازاد است، با ۴۰ درصد کار می‌کنیم، هیچ مشکلی نیست، واردات ما را چیز کرده... الآن بروید آن که مبل می‌سازد از این استفاده می‌کند بگویید پارچه ات کامل است، تنوعش، قیمتش، کیفیتش و چند سؤال از او بپرسید. مثلاً بوده حتی در این نساجی؛ یک محصولی را به پایین دستی اش می‌دهد استفاده کند، دو برابر قیمت جهانی، در حالی که واقعاً این قدر تمام نشده بود برایش، چرا؟ چون انحصار ایجاد کردیم، گفتیم نباید وارد شود و صادرات را جلویش را گرفتیم. هم کمبود داشت آن کالا و هم گرانتر داده شده بود. این یک تذکر می‌خواهم بگویم که مثلاً این‌ها را دقت کنید، الآن شما روی تکه‌ای کار می‌کنید آن قسمت بعدش است. اکنون ما در حال کارشناسی هستیم در کمیسیون، اتفاقاً جزو کمیته‌های نساجی ما دو سه جلسه هم با این طرف جلسه گذاشته، هم با آن طرف، یعنی حرف‌های این طرف، حرف‌های آن طرف، یک کار تخصصی می‌خواهد واقعاً. بعضی وقت‌ها ممکن است از نظر کمی این را انجام می‌دهید، می‌خواهم بگویم ریزه کاری زیاد دارد در حد یک خبرنگار که بتواند ممکن است نباشد. شاید آن پارچه از نظر کمی درست، ولی واقعاً آن کیفیت آن پارچه رومبلی را ندارد.

مجری: حالا ان شاء الله این گزارش هم کمک کند تا یک حدی.

طاهری گفت: بله، بعضی وقت‌ها بیشتر به جای کمک انحراف ممکن است ایجاد کند، من از این باب تذکر دادم که یک مقدار دقت باید شود. کلیت این فرمول را عرض می‌کنم یک بار دیگر؛ ما بایستی جایی که تولید به اندازه کافی داریم از نظر کیفیت و کمیت، قابل قبول است کمک کنیم تا جایی که این انصاف را برای مصرف کننده نهایی و تولید کننده بعدی رعایت کنند. در مورد همه محصولات این فرمول صادق است.

مجری: این که لبه آن انصاف کجاست و آیا به موقع اقدام می‌شود، اقدامش بیشتر مد نظر است.

وی افزود: کارشناسان وزارت صنعت و معدن بایستی دقیق تر، کارشناسی‌تر و سامانه‌ای باشد؛ یعنی میزان تولید، میزان...

مجری: این اکنون رصد می‌شود که واقعاً برای تعادل بازار.

طاهری گفت: یک کار خیلی خوبی را وزارت صنعت و معدن انجام داده که به نظرم از تمام کار‌هایی که انجام داده با فاصله زیادی می‌توانیم امتیاز به آن بدهیم، بحث سامانه‌های پایش اش است. خواهش می‌کنم یک روز بروید گزارش از آنجا پخش کنید. مثلاً کل فولاد را، بحث مربوط به کالا‌های مختلف را تا انتهای زنجیره؛ چقدر تولید می‌شود؟ چطور توزیع می‌شود، استان‌های مختلف چقدر است؟ بالاترین قیمتی که این را فروختند چقدر است، کمترینش چقدر است؟ کجا‌ها گران فروشی بوده، کجا با انصاف فروخته شده و الی آخر. گزارشات مردمی به چه صورت است، این در حال تکمیل است هنوز صد درصد نشده، مثلاً شاید چهار تا پنج ماه آینده کامل شود. این‌ها می‌تواند کمک کند به حکمرانی در صنعت.

مجری: یعنی الآن وزارت صمت یک پایش مناسبی از میزان تولید و مصرف دارد؟ چون بعضاً گفته می‌شد خیلی اطلاعات دقیق نیست.

رئیس کمیسیون صنایع و معادن مجلس شورای اسلامی افزود: اکنون خیلی دارد با سرعت خوبی این سامانه... ما پریشب از این یک بازدیدی کردیم اعضای کمیسیون، یک زمانی گمرک و تولید تا حداکثر عمده فروشی و کارخانه‌ها در سامانه تجارت آن هم بعضی از کالا‌ها بود. اولاً تنوع این کالا‌ها خیلی زیاد شده؛ تقریباً یک تعداد زیادی از محصولات را شامل می‌شود، ثانیاً تا انتهای زنجیره که فروشگاه‌ها باشند دارد می‌رود. یعنی کاملاً الآن حدود ۵۹۰۰ فروشگاه هر چه می‌فروشند کاملاً رصد می‌شود که امروز این مغازه این قدر ماکارانی فروخت، این قدر آورده، این قدر فروخته، این قدر در انبارش هست، باید سریع اینجا ماکارانی برسد که فردا ممکن است کم بیاید، روغن این طور است و کالا‌های مختلف، این دارد خوب رصد می‌شود، ولی کامل نشده. با کامل شدن این می‌توانند میزان نیاز و یکی می‌گوید تولیدم به اندازه کافی است، آن می‌گوید نه من بیشتر از این است. هم تولید مبل را باید داشته باشد و هم تولید پارچه را؛ این‌ها همه هوشمند قابل رصد خواهد شد.

مجری: یکی از معضلات برای تولیدکننده ها، بحث ملک و زمین است یعنی تولید کننده‌هایی که مستأجر هستند یا کمبود زمین و سوله در شهرک‌هایی که صنعتی است و این در حالی است که برخی که در حوزه تولید هم دستی ندارند بعضاً این زمین‌ها را احتکار می‌کنند یا زمین گرفته می‌شود تولیدی در آن اتفاق نمی‌افتد. این تولید بسیار اثرگذار است، در این زمینه به ویژه در شهرک‌های صنعتی که مسائل و مشکلات بسیار است بالأخره زمین یکی از موضوعات مهم است، در آن حوزه مجلس چه کار کرده است؟

طاهری ادامه داد: مفصل جای بحث دارد، اصلاً در کشور ما یکی از دلایل گرانی؛ بحث زمین است. تولید این‌ها را هم بیاییم پایین تر؛ مغازه، شما مثلاً یک مغازه‌ای را در جای معمولی یک شهرستان متوسط در نظر بگیرید. میزان کرایه‌ای که بابت اجاره آنجاست یا میزان پولی که داده آنجا را خریده حساب کنید این جزو سرمایه است، می‌گوید من باید بگیرم، بفروشم، کرایه ام را در بیاورم، یک جزئی هم سود کنم. این قدر این عدد بزرگ است که موجب افزایش قیمت کالا می‌شود. دو عامل در کشور ما گرانی می‌آورد؛ یکی بحث حمل و نقل است، یکی بحث زمین، قیمت اجاره و ملک و اینها... متعارف نیست، خیلی عدد درشت است، یعنی هم هزینه حمل و نقل ما نسبت به دنیا علیرغم این که سوختمان سوبسید و اینهاست، گران است و هم بحث این. یعنی یکی از دلایل گرانی این است، ما خیلی وقت‌ها جای دیگر دنبال گرانی می‌گردیم، ولی این دو می‌تواند مفصل در یک جلسه بحث شود و واقعاً چقدر از قیمت کالا‌ها مربوط به این دو هست.

وی گفت: خرید واحد‌های شهرک‌های صنعتی هم همین طور، ما معمولاً در جا‌های کوچک خیلی شاید محدودیت زمین نباشد یا مناطق محروم، معمولاً جا‌های پرجمعیت که صنایع بیشتر سرمایه گذاری کردند مثل تهران مراکز استان، شهر‌های پرجمعیت ما مشکل زمین صنعتی داریم. مثلاً اکنون شمال ما مشکل زمین، شهرک صنعتی بروی انگار که وارد یک مجتمع ساختمانی می‌شوی، بلوک بلوک حتی یک متر هم فاصله شاید خالی نباشد، همه جا زمینش استفاده شده، چند طبقه ساخته شده، یعنی کمبود زمین وجود دارد. هم کمبود زمین وجود دارد و هم قیمت.

طاهری افزود: سه شنبه یک تحقیق و تفحصی از شهرک‌های صنعتی مطرح بود در مجلس که مصوب نشد، یکی از محور‌ها همین زمین بود. زمین واحد تولیدی که بایستی خیلی فشار روی تولید کننده نباشد، اول کارش است می‌خواهد شروع کند یک دفعه با مزایده یک قیمت‌هایی می‌آید که بقیه را چطور می‌تواند تولیدش را ادامه دهد. ما هم قبول داریم البته شاید نسبت به زمین که کل کشور حساب کنیم قابل قبول باشد، ولی برای تولید بایستی جدی ویژه بگیریم، به نظر ما و پیشنهاد ما این است که قیمت زمین را خارج کنیم، نه این که واگذار کنیم، اجاره بدهیم، بگوییم این زمین اگر بخواهیم مفتی دهیم که درست نیست، زمین مال کل مردم است، نمی‌شود که بگوییم من مفتی این را، چون تولید کننده‌ای دادم به شما، بعد آن‌ها هم بگیرند بخشی شان تولید نکنند. می‌توانیم اجاره دهیم، بگوییم به شرط این که این را یک ساله آماده کردی این را اجاره می‌دهیم، زمین را با یک پول خیلی جزئی بیا شما سازه ات را اینجا درست کند، ولی زمین مال حاکمیت است. اصلاً قانون هم داریم حق واگذاری نداریم، بایستی انتفاعش را بگوییم می‌تواند طرف انجام دهد. اگر در شهرک‌های صنعتی هم، منتها در شهرک‌های صنعتی، چون منابع دولتی برای انجام زیرساخته‌ها نداریم یعنی شرکت شهرک‌های صنعتی باید آب، برق، گاز، تلفن، اینترنت، جاده و آسفالت و نگهبانی و همه این زیرساخت‌ها را آنجا ایجاد کند پول این‌ها را باید از کسی که آن زمین را می‌گیرد و متناسب با قیمت زمین بگیرد. ولی چیزی که ما برآورد داریم واقعیت بیش از این اخذ می‌شود که مخصوصاً جا‌هایی که متقاضی زیاد است و با مزایده قیمت‌های خیلی زیادی می‌فروشند.

مجری: در نهایت فکر می‌کنید مجلس چه کاری می‌تواند انجام دهد؟

طاهری ادامه داد: عرض کردم در بعد نظارتی ما حتماً گزارشی را دوستان در این زمینه آماده کردند و تکمیل شدنش را ارائه می‌دهیم در صحن و برای مردم، پیشنهادمان این است که زمین را حداکثر در حد آماده سازی زیرساخت‌ها پول از این‌ها اخذ شود، بیشتر از این نباشد.

مجری: بحث شیرین خودرو، هم بحث کیفیت و هم بحث قیمتش در بازار مطرح است، بنا بود با بحث واردات یک مقداری این قیمت کنترل و متعادل شود، الآن بحث واردات به کجا رسید؟

وی گفت: امروز در مجلس بحث مربوط به اصلاح ماده ۱۰ قانون ساماندهی خودرو را داشتیم، چون مراجعات زیاد است و تلفن و اینها، بحث این بود که کامیون‌های وارداتی، کشنده کامیون‌های وارداتی یک تعداد زیادی وارد شده به خاطر بحث اسقاط یک مقداری این‌ها معطل مانده نتوانستند شماره گذاری کنند، یک دغدغه جدی برای همه نماینده‌ها بود که چند روز روی این وقت گذاشتند و به خاطر این که هفته بعد سرکشی به حوزه انتخابیه بود ماند برای هفته بعد، ان شاء الله این اگر تمام شود که مجلس عزمش را جزم کرده که حتماً این کمک را کند به وارد کننده‌ها در حمل و نقل ان شاء الله یک جهش خوبی انجام می‌گیرد و می‌توانند این‌ها وارد چرخه شوند.

طاهری افزود: در مورد واردات، ما چهار سال واردات خودرو نداشتیم، مجلس تصمیم گرفت بنا به دلایلی نه به عنوان هدف غایی، به چند دلیل واردات خودرو را از سر بگیرد. ۱- این که تقاضا با عرضه نمی‌خواند، ۲- برای رقابتی کردن، کاهش قیمت خودرو‌های خارجی در داخل؛ این‌ها دلایلی بود که این کار انجام شد. منتها، چون چهار سال خودرو سفارش داده نشده بود، خودرو هم کالایی نیست مثل ماشین آلات کارخانه ها. شما اگر بخواهید برای یک کارخانه ماشین معمولی بیاورید مثلاً یک ماشین نساجی باید سفارش دهید به آن شرکت بگویید مثلاً پنج شش ماه بعد می‌فرستم برای گمرک بارگیری کنید و ببرید. در بحث خودرو هم اگر یک میلیارد دلار که بخواهیم برای امسال فقط در نظر گرفته شده وارد کنیم، مثلاً ۸۰ هزار، ۹۰ هزار خودرو این طور نیست که امروز ۹۰ هزار تا را بیاوریم باید ثبت سفارش شود، یک بخش کوچکی ممکن است از نمایشگاه‌ها و تولیدات دم دست که هنوز چیزی نبوده بیاید، ولی این طور نیست که آن جا انباری از خودرو باشد، می‌توانیم برداریم بیاوریم. یک اینرسی دارد. منتها اگر چهار سال قطع نشده بود این مشکل نبود، مدام در حال چرخه بود، اکنون می‌گفت پنج هزار تا می‌خواهم، پنج هزار تا برای ماه بعد آن هم می‌دانست ایران این شرکت می‌خواهد مدام این را در تولیداتش بیاورد، چون اول کار بود از این جهت ممکن است با تأخیر انجام شود، ولی آیین نامه اش نوشته شده، نکات خوبی در آن است، اولاً خدمات پس از فروش دیده شده، انتقال فناوری دیده شده، این که آمد داخل بازار برای فروشش رانت نباشد دیده شده، چون در این حوزه کمبود وجود دارد متقاضی زیاد است، چهار سال نیامده، در بورس فروخته شود؛ شفاف، چه کسانی می‌فروشند؟ چه کسانی می‌خرند؟ اگر قیمتش در بورس بیش از آن قیمت ورودی، خودرو و سود متعارف بود این به عنوان عوارض بیاید به خزانه دولت، وارد کننده انگیزه فروش بیش از حد نرمال نداشته باشد، چون در جیب این نمی‌رود یعنی این طور نیست که وارد کننده وارد کرد هر قیمتی که فروخت می‌خواهد سودش را ببرد، تا یک حدی یعنی ۱۵ تا ۲۵ درصد می‌تواند سود ببرد. مابقی به عنوان عوارض ورودی متغیر بر می‌گردد به دولت برای زنجیره خودرو استفاده می‌شود. به نظرم آیین نامه خوبی است اگر عملیاتی شود می‌تواند یک بخشی از نیاز را تأمین کند و هم آن انحصار را و هم این‌ها را انجام دهد.

مجری: مردم درباره خودرو‌های خارجی گلایه دارند که در داخل تولید می‌شود و قیمت‌های غیرمنطقی که بعضاً مطرح می‌شود و گفته می‌شود ممکن است در کشور‌های همسایه یا منطقه با نصف این قیمت‌ها به فروش برسد یا گفته می‌شود اگر عوارض صد درصد هم روی آن ببندند باز قیمت این قدر بالا نمی‌رود؟

وی گفت‌: در مورد خودرو‌های دسته دوم این جمله درست است، یعنی شما خودرویی را در ایران در نظر بگیرید که متعلق به چهار پنج سال پیش است اکنون آن قیمتی که فروخته می‌شود با کشور‌های دیگر مقایسه کنید چندین برابر ممکن است باشد، یکی از دلایلش این است که واردات نبوده، شما یک نیازی داری در کشور بالأخره سلیقه‌ای است که می‌خواهد از این خودرو استفاده کند، ولی شما چهار سال است که این را ممنوع کردید، پس بنابراین با توجه به نیاز و نبود ورودی قیمتش بالا می‌رود، یک بحث دیگری هم که احتمالاً سؤالتان مربوط به این باشد، بخشی از خودرو‌ها مخصوصاً خودرو‌های تجاری که ساخته می‌شود در بورس کالا فروخته می‌شود که متأسفانه اینجا ایرادی است همان نکته‌ای که بنده گفتم؛ در بورس کالا اگر بیشتر از قیمت فروخته شود به جیب تولید کننده‌ها می‌رود، این اینجا دیده نشده که مازاد سود متعارف برگردد به خزانه دولت، این باعث می‌شود که تولید کننده بتواند مدیریت کند و افزایش قیمت در بازار ایجاد کند.

مجری: راجع به واگذاری سهام ایران خودرو و سایپا هم بفرمایید؟

طاهری افزود: آن قدری که ما گزارش می‌گیریم این‌ها اکثراً سوالاتی بود که باید از دولت می‌پرسیدید منتها ما مدام گزارش می‌گیریم و نظارت داریم یک مفصل بحث حسابرسی اش انجام شده، ظاهراً در شرف واگذاری است.

منبع: خبرگزاری تسنیم